PC-Zusammenbau

Allgemeine Diskussionen, Probleme und Supportanfragen zu (Komplett-)PCs

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Elder
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PC-Zusammenbau

Beitragvon Elder » 13.03.2010, 21:30

Hallo,

ich hab mich dazu durchgerungen mir jetzt endlich nen neuen PC zu kaufen.
Die Komponenten sind:

Asus M4A89GTD Pro/USB3
AMD PhenomII X4 955 Black Edition Boxed
2 x 2048 MB GeIl DDR3-1333
Netzteil Zalman ZM600-ST
Festplatte Seagate Barracuda 7200.12 Sata II 500GB

Grafikkarte kommt später, aber auf dem board ist eine drauf, die mir erst mal reichen sollte.

Die Komponenten hab ich alle einzeln bestellt, d.h. ich werde alles selber zusammenbaun müssen :?

In Sachen Hardwareschrauberei bin ich zum Glück kein totaler Noobie, sonst hätte ich mich da nicht rangewagt, aber so ein Komplettzusammenbau ist für mich trotzdem neu.
Deswegen ein paar Fragen:

1. Bei der Boxed Edition ist ja ein Kühler mit dabei, ist auch Wärmeleitpaste (oder Pad) dabei?
Wär sonst ne ziemliche Entäuschung wenn alles da ist, und ich schon wieder warten muss, weil ich noch Paste bestellen muss^^ :wink:

2.Was ist praktischer/sinnvoller? Zuerst alles aufs Board (Prozzi, Ram) und dann einbauen, oder erst das Board einbauen und dann den Rest drauf?

3. Müssen für verschiedene Mainboards auch verschiedene Abstandshalter benutzt werden?
Hab jetzt ein AsRock im Gehäuse. In das gleiche Gehäuse soll demnächst dann das Asus. Kann ich die bestehenden Abstandshalter verwenden? Wenn nicht, wo bekomme ich passende her?

4. Muss man irgendwas beachten, wenn man den Prozzi einsetzt?

5. Ich hab noch einen 120mm Gehäuselüfter rumfliegen, den ich bisher nie gebraucht hab. Ist es besser, wenn ich den jetzt einbaue? Die neuen Komponenten sind um einiges kräftiger (vorher Athlon64 3800+ mit ner Radeon 1950), und damit auch um einiges wärmer.
Ich kann den nur vorne, unten einbauen; weiß nicht, ob ich den in das Gehäuse hineinblasen lassen soll (wegen Staub, Gehäuse steht auf dem Boden) und damit den Luftstrom durch Gehäuse leite (vorne rein, hinten durchs Netzteil wieder raus) Oder ob ich den aus dem Gehäuse herausblasen lassen soll.

6. Generell irgendwelche Tipps, was alles schief gehen kann, bzw worauf man achten soll?

Danke, wenn sich jemand die Mühe macht das alles durchzulesen, und auch noch zu antworten^^
Elder

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Cryss
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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Cryss » 13.03.2010, 21:52

zu 2.: Erst Mainboard rein, dann die Komponenten drauf.

Das Zalman Netzteil wäre mir zu laut. (Testbericht: http://www.silentpcreview.com/article688-page5.html )
Zitat: "At 200W, the noise levels were 29 dBA@1m , which is already a bit too high a value for a quiet system. With the other noise sources in a typical PC, the net SPL would certainly climb over 30 dBA@1m with this PSU at this load. This is considerably noisier than the best quiet high power power supplies SPCR has tested."
Nehm lieber ein Enermax Pro82+: http://geizhals.at/deutschland/a502904.html
Was für eine Grafikkarte baust du ein? Wahrscheinlich reicht dir ja eine günstige 425W Version.

Elder hat geschrieben:Die neuen Komponenten sind um einiges kräftiger (vorher Athlon64 3800+ mit ner Radeon 1950), und damit auch um einiges wärmer.
Jein. Wenn der Satz generell stimmen würden, würden aktuelle PCs das tausendfache von alten Pentium 1 Mühlen verbrauchen.
Nur weil ein PC schneller ist, heißt das nicht, dass er mehr Strom zieht.

Aber du hast schon recht, die aktuellen Phenom Dinger brauchen schon einiges.
Den 120mm baust du vorne ein mit Blasrichtung nach innen. Vor den Lüfter befestigst du ein Staubschutzgittter, welches du alle 2 Wochen abwischen/absaugen solltest
http://cgi.ebay.de/Lueftergitter-Metall ... 2eaba00d4e
... oder bei einem Shop mitbestellen.
Vielleicht tickt Porsche einfach anders... TROTZDEM

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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Elder » 13.03.2010, 22:41

Die Teile sind alle schon bestellt. Ändern ist jetzt nicht mehr drin.
Ich hab von dem Netzteil nur Werte um 22dba gelesen, aber da ich auch bis auf weiteres vorhab den Boxed-Kühler zu verwenden stört mich die Lautstärke sowieso nicht. (Lautstärke ist sowieso kein großes Kriterium für mich, ich bin schon an eine halbe Turbine gewöhnt^^ Kann eig nur besser werden :wink: )
Später soll eine recht potente Grafikkarte da rein. Vor allem für G-GPU (oder wie das wieder heist, wenn die GPU zum rechnen mit verwendet wird.)
Auf dem Ding werden u.a. 3D Modellsofware (bspw. Cinema 4D) und Strömungssimulatoren laufen. Ich hoffe, die werden davon profitieren. Wenn nicht, gibts erst mal keine Grafikkarte.

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Cryss
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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Cryss » 13.03.2010, 22:52

Wie du meinst, aber falls es zu laut is --> Widerruf.
Du glaubst gar nicht, was für ein Genuss ein fast lautloser PC ist ;)
Den dB Angaben darf man nicht trauen. Google in Zukunft lieber nach Reviews von den Produkten, die du im Auge hast, oder frag vorher in nem Forum.

Erst bestellen und dann Tipps einholen. Bissel falsche Reihenfolge, gibst du doch zu, oder? ;)
Vielleicht tickt Porsche einfach anders... TROTZDEM

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Sgt.4dr14n
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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Sgt.4dr14n » 13.03.2010, 22:59

1.
Auf dem Boxed-Kühler ist bereits Wärmeleitpaste bzw. ein Wärmeleitpad aufgetragen.

2.
Da muss ich Cryss leider widersprechen. Es ist bei weitem bequemer den Prozessor und den Kühler vor dem Einbau des Mainboards zu montieren da man so mehr Platz hat.
(Bei größeren Kühlern ist es dank Backplate sogar nur so möglich)

3.
Eigentlich sind Abstandshalter entweder beim Mainboard oder Gehäuse dabei. Sofern du aber schon welche hast musst du nur darauf achten dass diese nur an Stellen sind wo später auch Schrauben montiert werden.
(Ist bei ATX bzw. mATX Mainboards normalerweiße genormt)

4.
Die "goldene" Markierung am Prozessor muss auf die Markierung des Sockels gerichtet sein. Falls du diese nicht findest einfach bei den Pins am Prozessor gucken wo diese in den Sockel passen.
So kann der Prozessor eigentlich garnicht falsch herum montiert werden. Falls dieser nicht von selbst in den Sockel rutscht nicht mit Gewalt nachhelfen.

5. Da stimme ich Cryss zu

6. Die oben genannten :wink:


Eine Frage habe ich aber noch: Wieso fragt man erst nachdem man bestellt hat? Wir hätten dich bei der Wahl der Komponenten sehr gut beraten können.

EDIT: Zwei dumme ein Gedanke ^^

EDIT 2: Und ja ein leiser Rechner ist ein Segen. Leider ist das lauteste an meinem Rechner ein Scythe S-Flex mit 800 Umdrehungen an der Hinterseite des Gehäuses -.-
Mein Rechner wird zu 78,084 % mit Stickstoff gekühlt.

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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Elder » 14.03.2010, 00:01

Mir gehts bei meiner Frage ja nicht mehr um die Kompnenten.
Und da diese Konfiguration das absolute Maximum ist, was ich ausgeben will/kann sind große Änderungen sowieso nicht drin.
Das Enermax kostet bspw etwa 20 euro mehr als das Zalman.

Mir gehts bei meiner Frage um das WIE des Einbaus. Nicht mehr um das WAS.
Die Komponenten hab ich aufgelistet, damit ihr wisst, um was es eigentlich geht.
Danke auf jeden fall schon mal für die wertvollen Tipps. :thx:

PS: Ich bin quasi mit lauten Rechnern aufgewachsen^^ Mir fällt das garnicht mehr auf. Würde mich nur irritieren, wenns plötzlich nicht mehr summt :mrgreen:
Daher seh ich für mich keinen Nutzen deswegen mehr Geld auszugeben.

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Sgt.4dr14n
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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Sgt.4dr14n » 14.03.2010, 00:15

Elder hat geschrieben:Mir gehts bei meiner Frage ja nicht mehr um die Kompnenten.
Und da diese Konfiguration das absolute Maximum ist, was ich ausgeben will/kann sind große Änderungen sowieso nicht drin. Das Enermax kostet bspw etwa 20 euro mehr als das Zalman.


Ein gutes Gigabyte Board mit 890GX hätte allerdings 10€ weniger gekostet. Wenn du deine x1950Pro (sofern PCIe) weiter benutzt hättest / benutzen würdest wärst du sogar mehr als 40€ günstiger gekommen.

Wenn du später vielleicht "nur" eine HD5850 einbauen willst würde auch das Netzteil reichen:
http://geizhals.at/deutschland/a467099.html?v=k (10€ günstiger)

Für eine 5870 das hier:
http://geizhals.at/deutschland/a467102.html?v=k (gleicher Preis)

Als Festplatte hätte ich auch eine Samsung F3 genommen. :wink:
Mein Rechner wird zu 78,084 % mit Stickstoff gekühlt.

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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Elder » 14.03.2010, 00:27

Gigabyte hat in dem Preis aber keine USB3 Schnittstellen. Die waren ein Kaufkriterium.

Die Radeon (ja ist eine PCIe) werde ich definitiv nicht weiter nutzen. Wie gesagt will ich GGPU nutzen. DAs unterstützt die nicht.
Ist der Onboardchip eigentlich besser als die Radeon?
Normalerweise würde ich niemals onboard nehmen, wenn ich extern hab, aber die HD4290 ist der Radeon ja schon um einiges vorraus.

Das Netzteil hab ich genommen, da das System "noch nicht fertig" ist.
Mein eigentliches System hat den geist aufgegeben, und da ich demnächst sowieso viel Power brauch, hab ich auf eine "Bastelzwischenlösung" verzichtet und so gewählt, dass ich noch eine starke Grafikkarte reinnehmen kann.
Und bei bedarf mehr Ram.

Die Festplatte ist nicht mehr ganz neu. Die hab ich schon ein Weilchen. Ist aber immer noch neu genug, dass sich ein Neukauf nicht gelohnt hätte. (4Wochen alt etwa)

PS: Ich hab ja auch nie Anspruch darauf erhoben, ein perfektes System zu haben^^
Ist eben genau das, was ich an Schnittstellen, Power, und Zukunftssicherheit brauche.

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Sgt.4dr14n
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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Sgt.4dr14n » 14.03.2010, 00:34

Doch bei den oben gennanten Gigabyte Boards wäre auch USB 3.0 dabei gewesen:

http://geizhals.at/deutschland/a507383.html?v=k

http://geizhals.at/deutschland/a511706.html?v=k

Und ja deine alte wäre schneller als die Onboard Grafikkarte gewesen.

Und wie gesagt hätte die 500W Version für alles gereicht. ^^
Mein Rechner wird zu 78,084 % mit Stickstoff gekühlt.

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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Elder » 14.03.2010, 00:47

Ich hab die alte ja noch, so isses ja nicht^^
Dann werd ich die für die Übergangszeit wohl doch noch nutzen :thumpsup:

Dann hab ich jetzt eben 100W mehr. Dann läufts mit besserer Effizienz.
Und man sollte die Psyche nciht vergessen^^ Jetzt bin ich sicher, dass es auf jedenfall passt :lol:

1x PCIe 2.0 x16, 1x PCIe 2.0 x16 (elektrisch nur x8) <-- was soll eigentlich das da? Das steht beim zweiten Gigabyte Board.
Warum schreiben die da PCIe 16x hin, wenns in Reality nur PCIe 8x ist?
Oder gibts zwischen 8x und 16x (mit8x) irgend nen Unterschied?

jajaja, habt mich überzeugt^^ :fechten:
Aber jetzt isses leider schon zu spät. Und für effektiv 20 oder 30 euro gespart stornier ich jetzt nicht mehr und schicks zurück.
Da hab ich mit Versandkosten wohl mehr Verlust als Gewinn^^

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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Sgt.4dr14n » 14.03.2010, 00:54

Das heißt du kannst ne x16 Grafikkarte reinschieben die wird aber nur mit 8x angebunden.

Und 100W mehr verschlechtern die Effizienz eher. ^^
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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Elder » 14.03.2010, 00:56

ahja, sehr sinnvol^^

Eigentlich nicht. Netzteile haben die beste Effizienz bei etwa 50% auslastung. Und ich werd wohl eher um 300W liegen mit meinem System als um 250.

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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Sgt.4dr14n » 14.03.2010, 01:00

Bei modernen Netzteilen ist das nicht mehr so stark, das schwankt da vielleicht um 1-2%.
Da bringt der höhere Wirkungsgrad des bequiet! mehr. Und ob das System selbst mit einer HD5870 300W aus der Steckdose ziehen wird bezweifle ich. :wink:

EDIT: http://www.computerbase.de/artikel/hard ... gsaufnahme

305W mit einem stark übertakteten Bloomfield i7, dazu den nicht gerade sparsamen X58 Chipsatz und das 850W Netzteil.

Und ja es ist sinnvoll wenn man auch noch was anderes benutzt als Grafikkarten bzw. vielleicht noch zwei ältere Karten hat.
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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Elder » 14.03.2010, 01:03

Kann gut sein. Da ht mich wohlmein PC-Mensch etwas schissig gemacht.
Das Zalman war aber nur 10 euro teurer als die Alternative. Da bin ich einfach auf nummer sicher gegangen.

Mit 86% muss sich das Zalman aber auch nicht verstecken

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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Sgt.4dr14n » 14.03.2010, 01:04

Klar, die Effizienz is ganz ok aber 600W sind dort einfach zu groß bemessen. Ist aber sowieso egal weil schon bestellt. Alles in allem hätte ich vielleicht ein anderes Board gewählt.
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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Elder » 14.03.2010, 01:13

Das Board war bei Chip auf Patz 3. Noch vor dem Gigabyte. Das hab ich mir nämlich auch mal angesehen.

Bei Alternate war das Gigabyte n ganz Stück teurer als das Asus. Deswegen ist es letztlich das Asus geworden.
Aber wieg esagt, ist jetzt sowieso egal.

Im Moment gehts mir hauptsächlich um den Einbau.

Nur so aus Interesse, was stört dich am Asus?

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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Sgt.4dr14n » 14.03.2010, 01:15

Asus wurde schon vor einiger Zeit von Gigabyte in Sachen Mainboard überholt.
Und zu Alternate: Tja hättest du halt einfach vorher hier nachgefragt ^^

EDIT: Und naja Chip :guter:

EDIT 2: Würde bei meiner Konfiguration auf keine 380€ kommen. :mrgreen:
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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Elder » 14.03.2010, 01:25

http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenl ... il/id/828/
Die hat mir gut geholfen.

Da ist das Asus auch vor dem Gigabyte. Zumindest vor dem, was du geschrieben hast. Das auf Platz 1 ist zu teuer.
Nebenbei fehlt dem Gigabyte auch noch ein eSata Anschluss, den ich gerne hätte.

Die Boards liegen so dich beieinander, das ist letztlich fast geschmackssache. Hab eben schon gute Erfahrung mit Asus gemacht :mrgreen:

Jetzt hoffe ich nur, dass ich den Einbau schaffe. Wär ne Schande wenn ichs beim Einbau vermurkse^^
Bin für jeden Tip dankbar.

Jetzt aber erst mal gute nacht^^

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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Elder » 16.03.2010, 19:07

So, Komponenten alle da und erfolgreich zuasmmengebaut :mrgreen: :mrgreen:
Jetzt hab ich aber ein Problem.
Hab zur Zeit leider nur WinXP (ich weiß, ist nicht super mit 4kerner+4GB Ram, aber kann mir 7 grad nicht leisten udn Vista will ich net). Win XP erkennt den Sata Anschluss nicht, und will dafür nen Treiber, der aber nur über Diskette installiert werden kann. Das Board hat aber keinen kleinen IDE Port mehr für Diskettenlaufwerke.
Gibts da irgend ne andere Möglichkeit den Treiber zu installieren? Oder nen Adapter? (Normaler IDE Bus ist ja da)


PS:
Für die, die sich mit Asus auskennen; ich hab ein DVD Laufwerk, das noch über IDE geht. Beim Hochfahren zeigt das BIOS dieses Laufwerk in grün an.
Grüner schriftzug oben rechts

ODDO: TSSTCORP (weiter weiß ich nicht, der Name von dem Laufwerk eben)

Das Laufwerk funktioniert ganz normal (unter Linux) aber diese Meldung nervt, und verzögert den Start erheblich, wie kann man das abstellen?

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Re: PC-Zusammenbau

Beitragvon Sgt.4dr14n » 16.03.2010, 19:32

Eine andere Möglichkeit wäre sich eine eigene XP CD zu machen.
Das mache ich jedes Mal bevor ich das System neu aufsetze!

XP + SP3 + Aktuelle Patches. So klappt bei mir immer alles.
Mein Rechner wird zu 78,084 % mit Stickstoff gekühlt.


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