Nach GraKaWechsel nur vereinzelt Mehrleistung?

[MIKKEY_DEE]

Hallo Community,

ich hatte ja schon einmal Fragen bzgl. meinem PC zwecks Aufrüsten:

http://www.pce-forum.de/cpu-tausch-sockel-775-t24504.html

Damals wurde mir eher zu einer neuen Grafikkarte geraten!

Zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich weder
zur HD 5830 gegriffen habe (da viele Tests und Reviews nicht so positiv waren)
noch habe ich zur HD 5850 / 5870 (da dies' mein Budget sprengte)
sondern zur HD 4890 - hab' ich für ca. 60 Euronesen bekommen

So nun habe ich festgestellt, dass ich in z.B. "3D Mark 03", "Need for Speed Shift"
und "Call of Duty" fast eine Verdopplung der Frames habe und
in z.B. "3D Mark 06", "Prototype", "GTA" und "GRID" keine großartige Leistungsteigerung
(höchstens 10%) habe!

Die Grafikinstellungen (AA, AF usw.) sind gleich geblieben!

So, nun meine Frage: Woran kann das liegen?
Langweilt sich mein neues Grafikbett, weil meine CPU zu lahm ist oder warum?

Ich mein', das ist ja schon nochmal ein Quantensprung...

Soll ich mir vllt. doch noch einen Quadcore zulegen?

Momentane Config.:

ASUS P5B Deluxe
Intel C2D E6700 2,66Ghz
4GByte DDR2-RAM
Samsung Spinpoint F1 Series 640GByte

und

VON NVidia Geforce 8800GTS (G80) 640MByte
AUF ATI Radeon HD 4890 1024MByte

Bitte um Hilfe, Danke!

[Sgt.4dr14n]

Prototype und GTA4 sind Konsolenports und damit sehr CPU lastig. Besonders bei GTA4 ist ein schneller Quadcore wie ein X4 955 oder i5-750 Pflicht.

Übertakte deine CPU mal auf 3.2-3.6GHz, dann siehst du einen Sprung.

http://www.computerbase.de/forum/showth ... p?t=220462


Ein Quadcore würde ich mir nicht mehr kaufen, da die C²Q mittlerweile sehr teuer geworden sind. Außerdem kann man nichts gegen eine HD4890 für 60€ sagen.

[MIKKEY_DEE]

Hi... Joa... Das Grafikbrett war ein Schnäppchen ala eBay

Ich hab' die CPU jetzt mal übertaktet...

Das einzigste was mich bei dem Board nervt ist das mit dem "FSB Strap" -
D.h. erst ab 400Mhz< macht das Board keine Probleme mehr
muss aber den Multi senken...

Jetzt läuft die CPU folgender Maßen:

CPU auf 3,62Ghz @ 1,432 Volt (Save - Eine Stufe über möglichen Minimum)
FSB 401Mhz x 9 Multi
Northbrigde @ 1,25 Volt (Minimum)
FSB Termination Volt @ 1,3 Volt (1,2 Volt Minimum) <- Wobei ich mich frage WAS DAS IST!!!
CPU:RAM - Automatic (sonst geht's net)

De facto hatte ich jetzt bei "3D Mark 06" dadurch 3000 Punkte mehr auf'm Tacho

Würde sich also dennoch ein C2Q lohnen -
vorausgesetzt ich staube billig einen ab?!

[Sgt.4dr14n]

Würde sich also dennoch ein C2Q lohnen - vorausgesetzt ich staube billig einen ab?!

Richtig, allerdings mit mindestens 2x3MB L2 Cache, da die älteren Intel CPUs mit FSB zwingend auf diesen angewiesen sind. Also sowas wie diesen hier:

http://geizhals.at/deutschland/a334458.html?v=k

EDIT:
Was sagen eigentlich die Frames bei GTA4?
Außerdem solltest du noch versuchen die Spannung der CPU etwas zu senken.

[MIKKEY_DEE]

Sooo... Noch was... Auch FSB Termination läuft jetzt auf Minimum (1,2 Volt)...
Sprich, die CPU ist das einzigste was mehr Saft kriegt...

Früher bzw. bis vor 2 Stunden lief sie auf 1,12 Volt (Primestable) und
das Board gab ihr bei "Auto" (im Normaltakt) 1,28 Volt...
Das dürfte ja dann net so schlimm sein, oder?
Wenn ich weniger einstelle, startet die Kiste nimmer!

Die Temperatur pendelt sich bei ca 43C° (Idle) ein...

GTA IV läuft zwischen 26 und vereinzelt 36 Frames...

Mhhh... Was hälst du von der Q6xxx Serie?
Brauchen vllt. zwar mehr Saft und laufen noch auf 65nm Tech.,
aber dürften doch auch reichen, oder?
Denn noch 160 Euronesen in die Kiste zu stecken... Weiß' net...

Noch was: Weißt du vielleicht, warum ich den RAM-Teiler nur auf "Auto"
laufen lassen kann? Wenn ich Manuel was umstelle,
startet die Kiste auch nimmer

[Sgt.4dr14n]

Das dürfte ja dann net so schlimm sein, oder?
Wenn ich weniger einstelle, startet die Kiste nimmer!

Die niedrigste Spannung mit der die CPU stabil läuft ist natürlich die beste. ^^

Die Temperatur pendelt sich bei ca 43C° (Idle) ein...

http://www.computerbase.de/downloads/system/prime95/
-> custom -> Run FFTs in-place. Lass das mal ne Stunde laufen und berichte dann von den Temperaturen, natürlich nur sofern die CPU stabil läuft.

Sooo... Noch was... Auch FSB Termination läuft jetzt auf Minimum (1,2 Volt)...
Sprich, die CPU ist das eGTA IV läuft zwischen 26 und vereinzelt 36 Frames...

Schatten runterdrehen

Mhhh... Was hälst du von der Q6xxx Serie?
Brauchen vllt. zwar mehr Saft und laufen noch auf 65nm Tech.,
aber dürften doch auch reichen, oder?
Denn noch 160 Euronesen in die Kiste zu stecken... Weiß' net...

Wenn du z.B. günstig einen Q6600 bekommst ist das natürlich auch eine Alternative, allerdings wäre ein Leistungsmäßig etwa gleichwertiger Q9xxx natürlich vorzuziehen, besonders da man diese meist besser übertakten kann (3.8-4.2GHz)

Noch was: Weißt du vielleicht, warum ich den RAM-Teiler nur auf "Auto"
laufen lassen kann? Wenn ich Manuel was umstelle,
startet die Kiste auch nimmer

Kommt drauf an welchen Ram-Teiler du auf Manuell einstellst. Wenn dein FSB bei 400MHz liegt und du 800MHz Ram benutzt darf der Teiler natürlich nur bei 2:1 liegen.

[MIKKEY_DEE]

Die niedrigste Spannung mit der die CPU stabil läuft ist natürlich die beste. ^^

Stabil ist relativ...
Ich kann stundenlag "3D Mark 06" durchlaufen lassen
oder stundenlang zocken - Dann geht's...
Sobald ich "Core Damage" mit 2 Treads starte schmiert mir der PC ab!
But: WHY???
Erst ab 1,55 Volt ist alles stable - Das mute ich der CPU auf Dauer nicht zu,
vorallem nicht bei 24/7 Einsatz - nicht mal 'ne Stunde tu' ich der das an

Gut, mittlerweile weiß' ich, dass diese FUCKING CPU kein OC-Wunder ist,
aber es kann doch nicht sein, dass die so derbe viel Saft brauch'...
Andere C2D-CPU's sind mit z.B. 1,42 Volt zufrieden bei gleichem oder gar höheren Takt
Das erinnert mich so an Zeiten von Pentium 4 Willamette oder
AMD Athlon 1xxx - da war soviel Spannung noch Gang und Gebe...

Mhhh... Schau'n 'ma mal... Ich tendiere zum Q6600 oder Q6700...

Also ich hab' zwei 2GByte Riegelchen von OCZ im Gehäuse...
So wunderbare Teile mit Heatpipe's sind bis 1066Mhz spezifiziert -
Laufen auch im Standarttakt - ohne OC - mit 1066Mhz!
Daher wundert mich das...
Egal wie hoch ich die RAM Voltage schraube...

Noch was: Könnte der mangelnde Leistungsanstieg am Netzteil liegen?
Mein NT liefert ca. 420W

[PCschrauber]

Hi

okay, also ich geb mal meinen Senf noch dazu ...


Naja, die 1,55 V sind (noch) okay, solange deinen Temperaturen sich nicht zu weit nach oben bewegen.

Ich weiß zwar nicht ob die 420 Watt die effektive oder angegeben Leistung sind, aber für dein System müsste es in beiden Fällen reichen, auch wenn die Luft schon so langsam dünner wird.
Allerdings würde ich dir wirklich empfehlen deinen Rechner etwas zu "modernisieren" ... ich weiß, dass das immer so ne Geldfrage ist, aber ich bezweifle mal, dass es sich lohnt noch mehr Euros reinzustecken. Jedenfalls nicht zu dem bissl mehr Leistung
Vor allem wenn du dir dann bald mal ein neues Game holst, läuft deine Kiste am Anschlag und du ärgerst dich, weil's wieder nimmer reicht, deine Kohle is dann aber wech
Meine Empfehlung: neues Board, nen i3-530 (kannst bis 4 GHz drehen) oder gleich nen i5-750 und noch 2 DDR3 Riegel, den Rest kannste ja behalten und alles was übrig ist, wird bei ebay verkloppt.
Wenn's hochkommt kostet dich das dann max. 200 Eus und du hast länger und vor allem mehr Freude dran

[Sgt.4dr14n]

Naja, würde dann schon mindestens einen Quad empfehlen. Sofern du also gewillt bist ein bischen mehr auszugeben würde ich dir zu einem i5-760 oder Phenom X6 raten. Die Budgetlösung wäre ein Athlon X4: http://geizhals.at/deutschland/a462932.html
Diese lassen sich meist auch noch etwas übertakten und 3.4-3.6GHz sollten drin sein. Besonders bei Spielen wie GTA4 oder Bad Company 2 hättest du dadurch eine sehr viel höhere Leistung gegenüber einem Dualcore.

Allerdings ist ein E6700 mit 3.6GHz auch nicht zu verachten und dieser sollte eigentlich jedes aktuelle Spiel spielbar machen. (hohe Schattenqualität ist ein CPU killer)
Zudem hast du jetzt auch noch die HD4890 relativ günstig bekommen und solltest erstmal wieder etwas Ruhe haben. Sofern die Spiele also mal wieder ins Stocken kommen, heißt es CPU wechseln.

Wie sehr haben sich eigentlich die Frames in GTA4 gebessert? Ich denke mal dass du zwar allgemein mehr FPS hast, diese allerdings immernoch von kurzen Nachladenrucklern unterbrochen werden.

[MIKKEY_DEE]

Hi, erstmal danke für die Antworten

Meine Empfehlung: neues Board, nen i3-530

Also ich persönlich glaube, nachdem was ich alles im Netz gehört habe,
ist das im Gegensatz zum C2D keine wirkliche Verbesserung?!

oder gleich nen i5-750

Mit dem Gedanken an einen Intel Core i Pfeife bin ich auch am Überlegen...
Allerdings wäre mir da der Kosten- und Zeitaufwand noch zu hoch!
Da möchte ich lieber warten bis die Preise noch fallen

oder Phenom X6 raten. Die Budgetlösung wäre ein Athlon X4

Mhhh... DAS wird leider nichts - Mir kommt nichts mehr anderes ins Gehäuse als ein
Ich bin der Marke schon seit Jahren treu, auch wenn's vllt. nicht immer die beste Entscheidung ist,
aber egal welche Siliziumschleuder ich von AMD hatte, war ich nie richtig damit zufrieden -
Angefangen von L2 über die Temperaturen bis hin zum OC...
SPÄTESTENS seit meinem ersten C2D steht meine Meinung fest,
auch wenn sich das mittlerweile geändert hat, sorry

Allerdings ist ein E6700 mit 3.6GHz auch nicht zu verachten und dieser sollte eigentlich jedes aktuelle Spiel spielbar machen. (hohe Schattenqualität ist ein CPU killer)
Zudem hast du jetzt auch noch die HD4890 relativ günstig bekommen und solltest erstmal wieder etwas Ruhe haben. Sofern die Spiele also mal wieder ins Stocken kommen, heißt es CPU wechseln.

Joa... Dem würd' ich mich jetzt mal stillschweigend anschließen...
Also im Moment bekomm' ich noch alles gezockt was ich will - zu 90% auf höchsten Details
Ausser Crysis fuckt manchmal ein bissl ab auf grade mal 20 Frames...

Mir is' nur noch aufgefallen, dass wenn ich im Catalyst-Center
das AA von Edge-Detect auf Box-Filter stelle (macht für mich keinen Unterschied)
hab' ich fast nochmal ~60% Mehrleistung (Ausnahme: Benchmarks)

Also auf mein neues Grafikbrett bin ich jedenfalls stolz - Hab' ich nichts verkehrt gemacht, glaub' ich

Wie sehr haben sich eigentlich die Frames in GTA4 gebessert? Ich denke mal dass du zwar allgemein mehr FPS hast, diese allerdings immernoch von kurzen Nachladenrucklern unterbrochen werden.

Also mittlerweile von MIN. 16 Frames (8800GTS 640 und Non-OC CPU)
auf MIN. 29 (4890 und OC CPU) - Nachladerruckler hab' ich in 30 Minuten vllt. einmal für 2 Sekunden...
Damit kann ich gut leben

Wobei mir aufgefallen ist, dass mit der CPU noch mehr geht...
War schon testweise auf 4,2Ghz, allerdings wird dann die CPU und die Northbrigde Extrem heiß...

Jedenfalls hab' ich jetzt noch die Möglichkeit in 'nem Monat den Q6600 für 70 Euronesen
von 'nem guten Freund zu kriegen - Das heißt wenn ich meine alte CPU für 40 Flocken
los werd' und somit effektiv 30 Euro ausgeb', ist das glaub' ich auch net verkehrt, oder?

Und wenn dann irgendwas mal ein Game ruckelt, wird OC'ed...
Und wenn dann in'em Jahr oder 1 1/2 Jahren es ein Game gibt das dann mit OC wieder ruckelt,
DANN leg' ich mir ein neues System zu

[Sgt.4dr14n]

Also ich persönlich glaube, nachdem was ich alles im Netz gehört habe,
ist das im Gegensatz zum C2D keine wirkliche Verbesserung?!

Der Meinung bin ich auch. Das wäre eher ein Schritt und kein Sprung.

oder gleich nen i5-750

Mit dem Gedanken an einen Intel Core i Pfeife bin ich auch am Überlegen...

Wie ich schon in meinem Post schrieb: der i5-760 ist mittlerweile die bessere Wahl.

oder Phenom X6 raten. Die Budgetlösung wäre ein Athlon X4

Mhhh... DAS wird leider nichts - Mir kommt nichts mehr anderes ins Gehäuse als ein

Mir is' nur noch aufgefallen, dass wenn ich im Catalyst-Center
das AA von Edge-Detect auf Box-Filter stelle (macht für mich keinen Unterschied)
hab' ich fast nochmal ~60% Mehrleistung

Ist auch klar. Bei 8xAA kommen bei Edge-Detect 24 Samples raus (bei 4xAA -> 12), sprich es herrscht eine dreifache Abtastung. Da ich persönlich beim Spielen (und ich meine wirklich spielen und nicht der Grafik nachsabbern) sowieso schon kaum mehr einen Unterschied zwischen 4xAA und 8xAA sehe, spiele ich meist mit vierfachem AA da ich damit den besten Kompromiss aus Aussehen und Leistung habe.

Also auf mein neues Grafikbrett bin ich jedenfalls stolz - Hab' ich nichts verkehrt gemacht, glaub' ich

Für den Preis kann man nicht meckern.

Wobei mir aufgefallen ist, dass mit der CPU noch mehr geht...
War schon testweise auf 4,2Ghz, allerdings wird dann die CPU und die Northbrigde Extrem heiß...

Das würde ich auch unterlassen. 4.2GHz bei einem "alten" Conroe/Kentsfield sind schon recht viel. Selbst die neueren Penryn und Yorkfield kommen meist "nur" bis 4-4.2GHz.

Jedenfalls hab' ich jetzt noch die Möglichkeit in 'nem Monat den Q6600 für 70 Euronesen
von 'nem guten Freund zu kriegen - Das heißt wenn ich meine alte CPU für 40 Flocken
los werd' und somit effektiv 30 Euro ausgeb', ist das glaub' ich auch net verkehrt, oder?

Wiederverkaufswert und Kaufpreis sind recht realistisch und bei ~30€ kann man nichts sagen. Den Q6600 übertaktest du dann auf ~3.4GHz und du hast erst mal wieder Ruhe.

[MIKKEY_DEE]

Wunderbar... Dann sind wir einer Meinung...
Das heißt, ich habe dann mit meinem PC noch eine ganze Weile Freude
und erkläre dieses Thread offiziell als CLOSED

[Cryss]

Oh je.
erst eine Radeon 4890 und dann noch ein Q6600 ....
Das schreit nach einem riesigen Netzteil. Hast du ein entsprechendes?
In dem PC würd mir ein Q9xxx wesentlich besser gefallen, falls du den wirklich überhaupt brauchst. Deutlich weniger Strom! :
http://www.computerbase.de/artikel/proz ... gsaufnahme

[Sgt.4dr14n]

Deutlich weniger Strom!

Und deutlich höhere Kosten!

Wieso die HD4870/HD4890 immer als Stromschleudern verschrien werden die GTX260/280 etc. aber nicht frage ich mich auch immer wieder.

[Cryss]

Ich kann dir sagen warum:

Beide brauchen unter Last viel Strom.
Die GTX 260 ist allerdings in der Lage, im idle den Strombedarf deutlich zu senken.
Die Radeon 4800 Serie ist es nicht.
http://www.computerbase.de/artikel/graf ... gsaufnahme

[Sgt.4dr14n]

http://www.computerbase.de/news/hardwar ... t-gemacht/

Beim mir komischerweise schon.
Da sie bei mir noch niedriger und mit geringerer Spannung läuft, ist sie in etwa auf 9600GT Niveau

Davon abgesehen "schreist du nach einem riesigen Netzteil" und da macht die Idle Leistungsaufnahme recht wenig aus.

[MIKKEY_DEE]

Ahoi Leute

Das schreit nach einem riesigen Netzteil. Hast du ein entsprechendes?

Also ich befeuer das ganze momentan mit einem 420 Watt Netzteil...
Auf der 12Volt-Schiene-1 kriege ich 17A und bei der 2. 12V-Schiene liefert mein Netzteil 15A

Bevor ich meine CPU OC'ed habe und noch eine 8800GTS (G80) im Rechner hatte,
wurde mein Netzteil unter Last nicht einmal ansatzweise warm..

Jetzt mit mit OC'ed CPU und Radeon 4890 unter Last wird's endlich mal warm

und dann noch ein Q6600 ....

Zur CPU... Lt. SiSoftware verbruzzelt meine jetzige CPU OC'ed ca. 100 Watt unter Last...
Und meinem Wissensstand braucht der Q6600 im Normaltakt unter Last ca. 95 bis 105 Watt -
Für mich heißt das im Umkehrschluss - Der Stromverbrauch bleibt wohl gleich

Wobei ich erwähnen muss, dass ich die CPU undervolted betreiben werde
und daher der Stromverbrauch nochmal ein bissl sinkt...

Dem C2D 6700 hab' ich "früher" im Normaltakt maximal 1,12 Volt zum fressen gegeben -
CORE DAMAGE STABLE (16 Threads) & die maximale Leistungsaufnahme lag' bei 42 statt 65 Watt

In dem PC würd mir ein Q9xxx wesentlich besser gefallen

Offen gestanden mir auch...
ALLERDINGS weiß' ich nicht, ob mein geliebtes Board die CPU trotz BIOS-Update unterstüzt
Zum anderen hab' ich wie bereits erwähnt die Möglichkeit,
den Q6600 EFFEKTIV für ca. 30 Flocken zu erwerben - Ich wäre ja blöd wenn ich's nicht tät'

Die GTX 260 ist allerdings in der Lage, im idle den Strombedarf deutlich zu senken.
Die Radeon 4800 Serie ist es nicht.

Dem muss ich leider auch widersprechen...
In GPU-Z zum Bleistift sehe ich, wie der Takt UND die GPU Voltage dynamisch angepasst werden...

Im Idle geht die Karte bei mir auf 250 Mhz Clock (VRAM grad keine Ahnung welcher Wert)
und GPU Voltage auf 1,03 Volt und unter Last auf 850 Mhz Clock (VRAM 3900Mhz DDR)
und max. ~1,3 Volt (meist auf ~1,25 Volt)

Daher muss ich wie gesagt der Aussage wiedersprechen...
Könnte natürlich sein, dass es bei anderen HD48xx Modellen nicht so ist

Alles in allem, WENN mein Netzteil schlapp machen sollte -
wovon ich nicht ausgehe (Ausnahme OC), DANN leg' ich mir noch günstig ein Netzteil zu

[Cryss]

Die GTX 260 ist allerdings in der Lage, im idle den Strombedarf deutlich zu senken.
Die Radeon 4800 Serie ist es nicht.

Dem muss ich leider auch widersprechen...
In GPU-Z zum Bleistift sehe ich, wie der Takt UND die GPU Voltage dynamisch angepasst werden...

Mit meiner Aussage stütz ich mich auf diverse Berichte. Unter anderem hab ich einen CB-Artikel verlinkt, auf dem's klar ersichtlich ist. Kann natürlich sein, dass spätere Ausführungen diesen Nachteil nicht mehr hatten - das is mir aber nicht bekannt.

[Sgt.4dr14n]

Zur CPU... Lt. SiSoftware verbruzzelt meine jetzige CPU OC'ed ca. 100 Watt unter Last...
Und meinem Wissensstand braucht der Q6600 im Normaltakt unter Last ca. 95 bis 105 Watt -
Für mich heißt das im Umkehrschluss - Der Stromverbrauch bleibt wohl gleich

Dem C2D 6700 hab' ich "früher" im Normaltakt maximal 1,12 Volt zum fressen gegeben -
CORE DAMAGE STABLE (16 Threads) & die maximale Leistungsaufnahme lag' bei 42 statt 65 Watt

Lass das per Software rumrechnen lieber, das wird sowieso nicht stimmen. Davon abgesehen ist die TDP nicht gleich realer Verbrauch.

ALLERDINGS weiß' ich nicht, ob mein geliebtes Board die CPU trotz BIOS-Update unterstüzt
Zum anderen hab' ich wie bereits erwähnt die Möglichkeit,
den Q6600 EFFEKTIV für ca. 30 Flocken zu erwerben - Ich wäre ja blöd wenn ich's nicht tät'

Spricht wie ich finde nichts dagegen. Laut ASUS wird die CPU auch unterstützt, dafür brauchst du blos ein aktuelles Bios: http://www.asus.de/product.aspx?P_ID=bswT66IBSb2rEWNa

Alles in allem, WENN mein Netzteil schlapp machen sollte -
wovon ich nicht ausgehe (Ausnahme OC), DANN leg' ich mir noch günstig ein Netzteil zu

Investier, sofern das der Fall wird, dann besser etwas mehr Geld in ein gutes Netzteil mit ~500W welches du auch gleich in folgende Rechner übernehmen kannst, so wie ich das getan habe.

Mit meiner Aussage stütz ich mich auf diverse Berichte. Unter anderem hab ich einen CB-Artikel verlinkt, auf dem's klar ersichtlich ist. Kann natürlich sein, dass spätere Ausführungen diesen Nachteil nicht mehr hatten - das is mir aber nicht bekannt.

Wäre mir auch neu dass es plötzlich Revisionen gab welche weit untertakten, da dies insbesondere beim VRAM zu Bildfehlern führen kann. Allerdings stehst du hier zwei Leuten gegenüber die eine HD4870/HD4890 besitzen und ich denke dass wir unsere Karten besser kennen als ein beim Benchen unter Zeitdruck gestandener Redakteur.

[Cryss]

Ich hätt nich gedacht, dass das jetzt eine neue Grundsatzdebatte über eine Grafikkarte wird, die eigentlich schon nimmer aufm Markt is.

Wäre mir auch neu dass es plötzlich Revisionen gab welche weit untertakten, da dies insbesondere beim VRAM zu Bildfehlern führen kann.

Zumindest hat ATI das bei der 4890 geschafft, die wesentlich später kam als die 4870. Die 90 war sparsamer im idle, das lag aber - wie du schon gesagt hast - nicht an irgendeinem besser untertaktbaren VRAM, sondern am geringeren ab Werk idle-GPU-Takt.

Und ja, stimmt schon, mein Wissen is natürlich nur aus verschiedenen Berichten. Die Karten hab ich eher selten in der Hand, geschweige denn im PC.
Aber durch die Berichte kann ich mich halt auf eine Quelle berufen.

Viel Erfolg mit dem neuen PC (4890+Q6600)!
Scheint ja echt ein Schnäppchen zu sein. Auch wenn's kein Öko-PC sein wird...