PC des Monats Mai - High-End Game-PC, max 1500 Euro

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Re: PC des Monats Mai - High-End Game-PC, max 1500 Euro

Beitragvon stibaer » Fr Mai 28, 2010 1:22 am

Stimme größtenteils der Komponentenzusammenstellung zu.
Bei ein paar Komponenten bin ich anderer Meinung, was ich im folgenden begründen werde.
Ich hoffe hiermit dem Thread wieder ein wenig Leben einzuhauchen und interesante, informative, sowie hilfreiche Informationen erleben zu dürfen :)

CPU:
AMD Phenom II X6 1055T
Von Preis/Leistung scheint die Cpu top. der 1090T liefert bei 100€ mehr gerade mal 10% mehr laut Tests.
Die 10€ mehr für diese Cpu, statt eines X4 oder I5 sind meines Erachtens eine mehr als gute Investition für die Zukunft. Ander Cpus mögen derzeit mehr Leistung bei Spielen bringen, aber mit steigender CoreUnterstützung wird der X6 mehr und mehr an Land gewinnen. Zwar unterstützt bisher noch nichts die vielen Kerne, aber da kann ja noch kommen. Und für SingleCore Games, wie z.B. Starcraft 2 dürften die 2,8 Ghz mehr als ausreichen.
Was ein wenig unangenehm ist ist der TDP von 125W. Zwar nicht so viel, aber dennoch doppelt so viel, wie ein i5. Wer wie ich eine eigene Wohnung hat wird den Stromverbrach bei den Komponenten mit einrechnen.
Was btingt bei einem Teil 50€ zu sparen, wenn innerhalb eines Jahres das Teil, obwohl es nur die gleich Leistung, wie das andere liefert, 100€ mehr Strom verbraucht?
Gut, man muss dann meißt nimmer heizen, da die Energie in Hitze umgesetzt wird, aber was hab ich davon im Sommer ?^^

CPU-Kühler:
Scythe Mugen 2 Rev. B
Da die boxed Variante des 1055T günstiger zu bekommen ist, als die ohne Lüfter scheitn mir der Mugen überflüssig. Da die Cpu nicht sodnerlich heiß wird reicht der mitgelieferte Lüfter aus (und ist zudem leiser?)

Mainboard:
Gigabyte GA-890GPA-UD3H
Meine Wahl fällt auf das MSI 890GXM-G65, 890GX (dual PC3-10667U DDR3)
2 Pci-Slots -> falls ich die Grafikkarte später nochmals günstig bekommen sollte, kann ich so leicht die nötige Mehrleistung erzielen. Irch echne jedoch nicht damit. Schon jetzt kommt man an die vernünftigen Grafikkarten kaum ran. Viel ausschlaggebender für mich sind die Schnittstellen, wie USB 3.0, das schneller Sata etc. Würde man diese später nachrüsten wollen, müsste man viel Geld in die Hand nehmen für eine unschöne Lösung, welche in den seltensten Fällen unprobelamtisch funktioniert.
Ein Micro Atx Board habe ich deshalb gewählt, da ich den kompletten Rechner in das NZXT Vulcan Gehäuse einbauen will.
Mein Ziel ist ein leicht standortverlegbarer Destop-Pc.
5 Jahre war ich nun mit Desktop-Replacement Notebooks, wie dem Acer 9920G unterwegs.
Leider gibt es bei den ZockerNotebooks derzeit keine 20 Zoller mehr.
Die derzeitig verfügbaren ZockerNotebooks haben leider allesamt Displays verbaut, die von cd/m² und Kontrastverhältnis unannehmbar sind.
Schaut Euch bei notebookcheck mal die Tests an.
Leider hielt bisher keines meiner Notebooks über die Garantie hinaus (bzw. zum Glück^^)
Wie mans nimmt. Immer bekam die Grafikkarte kalte Lötstellen.
Dabei wurden die Geräte lediglich zweimal pro Woche standortverlegt und dass in einem jowa-bags Boston5 Rucksack.
Nunja. Das Gehäuse, was seit Heute erhältlich ist konnte mich überzeugen, wieder in die Desktopsparte zurückzugehen.
Was haltet Ihr von dem Gehäuse? Ich finde es sehr schön durchdacht und preiswert.

Ram:
2x2GB 1333MHz CL7 G.Skill RipJaws x2
Zu hohe Ausfallraten, zwar lange Garantie, aber im Servicefall hat man dank des schlechten Service nichts davon.
Dann doch lieber Kingston ValueRAM DIMM 2GB PC3-10667U CL9 (DDR3-1333) (KVR1333D3N9/2G)
für 48,68€ je 2GB
Da dank der derzeitigen Entwicklung mit Griechenland & co die Hardwarepreise hochgehen ist es einen Gedanken wert sich beim X6 als 64 Bit System 8GB Ram reinzubauen, solange diese noch günstig sind.
Ram geht von der ganzen Hardware im Preis normal am meißten in die Höhe.

Grafikkarte:
ASUS EAH5870 V2 1GB
Bitte keine Asus. Habe da im Bekanntenkreis noch keine erlebt, die nicht abgereucht wäre.
Außerdem hat die Karte ein furchtbares Preis/Leistungsverhältnis.
Entweder eine 5850 für 300€ oder als Preis/Leistungstipp die 5770 für 160€, wenn diese denn mal wieder leiferbar sein sollte.
Hier mal eine schöne Übersicht:
http://www.hartware.net/review_1085_5.html

Soundkarte:
Creative X-Fi Titanium
Wozu noch diese Soundkarte zusätzlich? Zumindest auf dem von mir gewählten Mainboard ist ein hervorragender Sounchip. Mein Fazit: überflüssig.

SSD:
Intel X25-M G2 Postville 80GB
Furchtbares Preis/Leistungsverhältnis und erfüllt das Hauptkriterium nicht. Datensicherheit.
Sind die Zyklen aufgebraucht wars das.
Lieber eine Western Digital Caviar Black 2000GB, SATA II (WD2001FASS)
für 194€
oder wenn das noch nicht reicht die
Western Digital VelociRaptor 300GB, SATA II (WD3000HLFS)
für 184€. Die 150 GB Variante scheint noch etwas schneller zu sein.
Fazit: Die WD Black soltle gut reichen, die Raptor mehr als reichen.
SSD ist noch zu teuer und noch nicht ausgereift genug.
Gerade die Intel X25-M G2 Postville 80GB hat sowieso schon nicht allzu tolle Schreib/Leseraten und diese werden mit der Zeit wie bei allen SSD noch schlechter.

Festplatte:
Samsung SpinPoint F3 1000GB
Vertrauenssache. Bei mir ist noch nie eine WD abgeraucht, Samsungs jedoch am häufigsten.
Soll es einfach eine Festplatte als Massenspeichergrab sein, dann diese hier:
Western Digital Caviar Green 2000GB, 64MB Cache, SATA II (WD20EARS)
für 120€. Bei der EARS ist edoch noch eine Sache ungeklärt.
Bitte hierzu einfach die 2 negativen Rezensionen durchlesen.
Sieht für mich entweder nach Anwenderfehler oder Montagsplatte aus.
http://geizhals.at/deutschland/?sr=486924,-1

Entkopplung:
Sharkoon HDD Vibe-Fixer
Würde wohl in meinem portablen Gehäuse eher eine Gefahrenquelle für die HDD darstellen.
Der Aufbau des NXZT Vulcan scheint außerdem Vibrationsübertragung sowieso zu unterbinden.
Da diePlatte nur durch den Gummi gehalten wird, dem ich keine lange Lebensdauer zusagen würde
halte ich nichts von diesem Teil.

Bluray-Laufwerk:
Samsung SH-B083L
Warum nicht das günstigere
LiteOn iHOS104, SATA, schwarz, bulk
für 55€ inklusive Versand?
Meißt beziehe ich mich auf das midnightshopping bei mindfactory ab 100€ Gesamtkauf.

Netzteil:
be quiet Straight Power 480W mit Kabelmanagement
be quiet Pure Power 530W ATX 2.3 (L7-530W/BN106)
20€ günstiger bei mehr Watt.
Falls man irgendwie drankommt wäre natürlich ein be quiet System Power 80Plus 550W ATX 2.2 (S6-SYS-UA-550W/BN091) noch feiner

Gehäuse:
Cooler Master CM 690 Window
Nunja. Wie gesagt. will was leicht standortverlegbares bauen.
Treffe mich 1-2 mal mit Freunden für nen Männerabend^^

Lüfter:
Nanoxia DX12-600 x5
2 Läufer im NXZT Gehäuse bereits drin samt Frontlüftersteuerung, daher fürs Vulcan überflüssig.

Macht bei Drivecity 1506€.
Macht gesamt bei mindfactory+x:
ca. 1000€

Auch evtl. für einige interessant:
Multifunktionsgerät HP Officejet
6500 KeinWlan, kein DuplexDruck, kein DuplexScan, weniger Speicher
6500 WL kein DuplexScan
8500 kein Wlan, kein DuplexScan, nur halb so viel Speicher wie der 8500 WL
8500 WL Hat als einizger Wlan, DuplexScan, DuplexDruck und 128MB (RAM). Außerdem 4800x4800dpi beim Scannen statt 2400x4800dpi. zudem PictBridge und PCL 3 enhanced.
Da der Preisunterschied zur WL-Variante ca. 50€ beträgt, kann ich stets nur zu dieser raten.
Bei der Wahl zwischen 6500 WL und 8500 WL sind folgende Kriterien zu beachten:
6500 WL: Patronen sind im Verhältnis genau so teuer, wie die vom 8500, da sie die doppelte Seitenzahl bei doppeltem Patronenpreis drucken. Zusätzlich sind die Druckköpfe in die Patronen integiert.
8500 WL: Der DRucker kostet 100€ mehr. Alle 6 Patronen müssen die separaten Druckköpfe ausgetauscht werden, was dann immer mit ca. 2x40€ zu Buche schlägt.
Zwar ist der 8500 WL mit 265 am teuersten (Schitte: 200€,160€,100€),
ist dafür aber als einzige auch als vollwertiger Dokumentenscanner einsetzbar.
Ich glaube auch das Display ist besser. So kann man drucken und scannen, indem man alles direkt am Scanner bedient udn nicht zum PC muss.
Wie ist Eure Meinung/ERfahrung? Welches Multifunktionsgerät (darf auch gerne ein Farblaser sein) würdet Ihr alternativ empfehlen?

Welche Maus + Tastatur?
Logitech MX 518 + Logitech 110?
Welchen Tft? 22" Iyama?
26" Asus?
2x22"? Einmal 26" und einmal 22"? Was macht Sinn?
Die 27" haben ein so furchtbares Format, dass ich diese nicht empfehlen kann.
Wirken einfach nur plattgedrückt.
stibaer
 
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Re: PC des Monats Mai - High-End Game-PC, max 1500 Euro

Beitragvon Sgt.4dr14n » Fr Mai 28, 2010 12:11 pm

Schon klar dass ein Computer für max. 1000€ ein besseres P/L-Verhältnis hat als dieser hier, aber darum ging es nicht. :roll:

Zur CPU: Sie meinen wohl die i5-6xx Reihe. Diese haben aber meines Wissens nach eine 73W TDP, wobei der ganze Computer da wichtiger ist. Laut Computerbase nimmt ein Computer mit einem X6 1055T unter CPU-Volllast 70W mehr auf als ein Computer mit einem i5-661. Das wären bei einem KWh Preis von 25cent und einem Jahr Volllast aber gerade mal 153€ Mehrkosten. Man darf aber nicht vergessen dass der Hexacore (selbst wenn das HT vom i5 greift) bei CPU fordernden Programmen mindestens doppelt so schnell arbeiten wird und deshalb auch nur die Hälfte der imaginären Zeit unter Volllast wäre.
Davon abgesehen geht es hier um einen 1500€ Gamer-PC und da habe ich derzeit lieber 6 als 2 Kerne.


Zum Kühler: Ich weiß dass die Boxed-Variante günstiger ist und deshalb hatte ich sie auch vorgeschlagen. Allerdings will ich für 1500€ keinen Lärm mehr im PC und da ist der Boxed-Kühler sicher nicht besser als der Mugen. Hinzu kommt dass man so immernoch einen Ersatzkühler hätte.


Zum Mainboard: Sie vergessen allerdings dass das Gigabyte die selben Schnittstellen besitzt wie das MSI und es stimmt zwar dass man bei ihrem Mainboard (ebenso wie beim Gigabyte) eine zweite Grafikkkarte nachrüsten kann, allerdings könnte man bei dem von ihnen vorgestellten dann keine Erweiterungskarten mehr benutzen da alle Slots belegt sind. Daher lieber ATX.


Zum Ram: Ich besitze den selben und hatte nie Probleme damit und Google anscheinend auch nicht. :wink:
Zudem hat man durch die niedrigen Latenzen noch einen kleinen Geschwindigkeitsvorteil (und der Aufpreis fällt bei dem Budget wohl kaum ins Gewicht). Die 8GB hatte ich ja schon vorgeschlagen (x2 hinter dem Link).


Zur Grafikkarte: Laut dem GTX 470 Test bei Computerbase ist die HD5870 gegenüber der HD5850 ca. 18% schneller. Wenn man sich jetzt auch noch diese Geizhals Links zu Rate zieht und die Preise bei Mindfactory vergleicht kommt man aber auf "gerade" mal 26% Aufpreis:

http://geizhals.at/deutschland/a506461.html?v=k

http://geizhals.at/deutschland/a530817.html?v=k

Und da es sich hier wie schon öfter gesagt um ein Highend System handelt verzichte ich lieber mal auf die HD5770 :roll:. Abschließend hatte ich bzw. mein Bruder und Freunde noch nie Probleme mit einer Asus, zudem gab es die Grafikkarte bei dem Zeitpunkt der Zusammenstellung für 370€ bei MF.


Zur Soundkarte: Ich habe selber eine X-Fi Xtreme Gamer und möchte diese nicht mehr gegen meine Onboard ALC888 tauschen (http://geizhals.at/deutschland/a447052.html?v=k). Da ihr vorgeschlagenes Mainboard auf einen ALC889 vertraut gehe ich von keinem großen Unterschied aus. (Speziell in Spielen hört man einen Unterschied)


Zur SSD: Datensicherheit bei einem Gamer-PC? Außerdem kritisieren sie erst den hohen Preis einer SSD aber schlagen dann eine Velociraptor für ~130€ (150GB) bzw. ~180€ (300GB) vor?

http://www.computerbase.de/artikel/lauf ... _realtests

http://www.computerbase.de/artikel/lauf ... _realtests

Die Zugriffszeiten sind meist weit wichtiger und das sieht man auch an der kurzen Bootzeit bzw. an der Zeit die beim Kopieren gebraucht wird. Und ich glaube langsamer werden eher die Festplatten mit der Zeit, immerhin läuft da alles mechanisch und nicht elektrisch ab. :wink:
(Übrigends sieht man in dem Test auch noch gut dass die Caviar Black gegenüber normalen 3.5" Festplatten kaum Vorteile bringt aber weit mehr kostet).


Zur HDD: Klar über die Größe der Festplatte kann man reden, allerdings denke ich dass die meisten Spieler zu einer reinen 7200 rpm. HDD greifen werden.


Entkopplung: Wer auf Vibrationen steht kann die Halterung natürlich weglassen.


Zum BD-Laufwerk: Das LiteOn hat weit langsamere Leseraten und außerdem ist es nur Read only, das Samsung aber auch gleichzeitig ein DVD/CD Brenner.


Zum Netzteil: Dafür bietet das teurere Kabelmanagement, einen besseren Lüfter und wohl allgemein hochwertigere Komponenten (der günstige Preis des Pure Power muss ja irgendwo herkommen). Hinzu kommen die nutzlosen 530W.


Zum Gehäuse: Für Lans ist ein mATX Gehäuse bestimmt nichts schlechtes, allerdings gibt es dafür Cubes bzw. auch noch die mITX Alternative. Ich wollte nur einen Gamer-PC mit guter Erweiterung und Kühlung. Außerdem halte ich persönlich von solchen Plastikbombern wie dem Vulcan nicht viel, aber das ist ja Geschmackssache.


Zu den Lüftern: Fein, im Coolermaster sind ebenso Lüfter vorinstalliert, allerdings kenne ich diese Standardlüfter von vielen selbst Zusammengebauten Rechnern und kann daher nur von diesen abraten.
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Re: PC des Monats Mai - High-End Game-PC, max 1500 Euro

Beitragvon Andy_20 » Fr Mai 28, 2010 2:13 pm

stibaer hat geschrieben:SSD:
Intel X25-M G2 Postville 80GB
Furchtbares Preis/Leistungsverhältnis und erfüllt das Hauptkriterium nicht. Datensicherheit.
Sind die Zyklen aufgebraucht wars das.
Lieber eine Western Digital Caviar Black 2000GB, SATA II (WD2001FASS)
für 194€
oder wenn das noch nicht reicht die
Western Digital VelociRaptor 300GB, SATA II (WD3000HLFS)
für 184€. Die 150 GB Variante scheint noch etwas schneller zu sein.
Fazit: Die WD Black soltle gut reichen, die Raptor mehr als reichen.
SSD ist noch zu teuer und noch nicht ausgereift genug.
Gerade die Intel X25-M G2 Postville 80GB hat sowieso schon nicht allzu tolle Schreib/Leseraten und diese werden mit der Zeit wie bei allen SSD noch schlechter.


Ein SSD bietet zu einer HDD eher höhere Datensicherheit: bei einer HDD musst du hoffen das sich die Platter anfangen zu drehen bzw. der Lesekopf funktioniert, bei einem SSD kann im schlimmsten Fall nicht mehr geschrieben werden, aber seine Daten kann man immernoch auslesen.
Bezüglich den Zyklen, da gibt es eine Rechnung, man müsste am Tag (bei 24h Nutzung) 20GB schreiben damit nach 5 Jahren die minimalen Zyklen verbraucht sind und das ohne die Reservezellen.
Die Leseraten der Intel sind mit an der Spitze aller SSDs (bzw. am Maximum des S-ATA2). Und wenn eins schlechter wird dann sind es die Schreibraten, hat man aber Win 7 wird die TRIM Funktion benutzt und die verhindert zusammen mit dem Garbage Collector (die beim Intel mit am besten ist) das langsam werden.

Ganz ehrlich zu einem aktuellen PC gehört ein SSD und wenn es nur für Win7 und Programme Platz bietet.
Die Vorteile sind außerdem bei der Lautstärke und bei dem Stromverbrauch (auch wenn es nur wenige Watt sind) zu finden.

Ich habe mal ein Benchmark von meinem SSD (1.Bild) und meinem Raptor RAID0 (2.Bild) angehangen und wie sich die Werte meines SSD in einem Monat Benutzung geändert haben (3.Bild).
Dabei sieht man das selbst bei einem RAID0 von HDDs die wichtigen 4k Blöcke (jedenfalls fürs System) sowas von langsam sind. Die Veränderung in dem Monat die ich jetzt mein SSD habe ist praktisch Null. Und auch wenn die sequentiellen Schreibraten des SSD langsamer sind, die Win7 Installation war trotz der Beschränkung des DVD-Laufwerks schneller erledigt als mit der HDD.
Dateianhänge
as-ssd-bench INTEL SSDSA2M160 18.04.2010 19-29-24.png
SSD neu
as-ssd-bench Raptor RAID 0 28.05.2010 16-12-32.png
Raoptor 150GB RAID0
as-ssd-bench INTEL SSDSA2M160 28.05.2010 16-15-44.png
SSD nach 1 Monat Benutzung
MfG Andy
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Re: PC des Monats Mai - High-End Game-PC, max 1500 Euro

Beitragvon Sgt.4dr14n » Fr Mai 28, 2010 5:21 pm

Hui, dein Test hat mich jetzt endgültig von der SSD überzeugt. Hab den Benchmark auch bei meiner F3 laufen lassen und bei 4K-Lesen abgebrochen (bei 0,35 MB/s und 45 Minuten Restzeit).
Dateianhänge
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