multimeter@spannungen

[execut3r]

hallo,

ich habe zuhause 6 pcs...und die netzteile fallen in kurzen abständen immer wieder aus...liegt wohl daran das unser haus in dem wir wohnen schon 60 jahre alt ist...

ich möchte frühzeitig erkennen ob das netzteil auf dem weg zum schrottplatz ist. (es ist äergerlich wen mein server off ist) deshalb mus ich irgendwie lernen wie ich die netzteil spannungen unterlast testen kann.

ich habe hier im forum einen artikel darüber gelesen wie man mit einem multimeter unter last die spannungen auslesen kann. allerdings habe ich das nicht ganz gecheckt...und auserdem möchte ich wissen was das für ein multimeter ist, weil ich mir den selben kaufen möchte um die spannungen auszulesen...

hoffe jemand kann mir sagen was das für ein gerät ist und was es kostet...ich würde euch auch bitten mir zu erklären wo genau ich das bessteck vom multimeter hinhalten mus um die spannungen unterlast prüfen zukönnen...

ich danke für eure hilfe.

mfg
executer

[milky]

Interessanter finde ich zunächst, was für Netzteile du verbaust?

[execut3r]

mir war schon klar das ich mit so etwas konfrontiert werde...was mir aber kein bischen weiter hilft...

für mein server bequiet
für mein gamer pc bequiet
für mein internet pc xilence
für mein bastel pc xilence
für mein barebone xilence
für mein OC pc enermax

@milky

und jetzt...wie ist die modelbezeichnung von diesem multimeter...was ich mir morgen von conrad kaufen will...wie mus ich das besteck anlegen um das ich die spannungen auslesen kan...

ich hoffe jemand kann mir jetzt mal helfen.

mfg
executer

[milky]

mir war schon klar das ich mit so etwas konfrontiert werde...was mir aber kein bischen weiter hilft...

Und ob das weiterhilft. Wenn du nämlich No- Name Netzteile verbaut hättest, wäre erstmal das als Grund für die hohe Ausfallquote gestanden.

Wenn du bei Conrad bestellen willst, dann gib dort bei der Suche "Multimeter" ein und entscheide selbst, wieviel Geld du investieren willst.
An was für Drähte das Gerät genau muss, kann ich dir leider nicht sagen. Dazu mal je nach NT im Internet schauen.
Auf jeden Fall solltest du vorsichtig sein, wenn du nicht sicher bist.
Hast du mal mit Tools wie Everest ausgelesen?

[Takato]

Wenn du nur die Spannung messen willst, kannste eigentlich jedes multimeter nehmen.
komm nur nich auf den gedanken und miss den Strom, weil dann der Innenwiderstand abraucht und mindestens das Multimeter im arsch is und dir die sicherung rausfliegt.
Wenn du die Spannung messen willst, kannst du das eigentlich direkt in der Steckdosenleiste machen, da überalle die 230V anliegen sollten.
Was aber eher das problem sein könnte ist, dass die Frequenz von 50Hz bei dir vllt niedriger ist und das der grund für den ausfall sein könnte.
Ich gehe mal davon aus, dass alle deine Netzteile ne active PFC haben und die Spannungsschwankungen kompensieren sollten.
Wir haben bei uns auch das problem mit "unsauberen" Strom und haben desshalb unseren Server an ne USV gehängt, der die Spannung "glättet" und seitem haben wir da keine Probleme mehr.
Is halt die Frage, ob das bei dir in Frage kommen würde.
Achja: Wir haben bei uns zu hause auch mehrere Multimeter (ich weiß jetze die Hersteller nicht) und bei manchen wurde 280V Spannung angezeigt und bei anderen dann die richtigen 230V. ich würde also nicht das billigste nehmen, da dort vllt nen schlechtes Messwerk eingebaut ist.

[execut3r]

usv ist eine überlegung wert

jetzt zum thema multimeter...ist das ein test wärend der pc an ist
http://www.pc-erfahrung.de/hardware/atx-netzteil.html

wen nicht...ist das voll für den *rsch ein billiger netzteil tester würde es auch tuhen...da mus ich nicht mit nem teuren multimeter ran.
http://www.com-tra.de/shop/de_de/produk ... splay.html

[Takato]

also am Netzteilausgang messen bringt in sofern nicht viel, da du an den Stecker (am ATX Stecker z.b.) dann keine Last anliegen hast und die Spannung mit zunehmender Last abfällt.

[czuk]

Ich versteh nicht so ganz, was du damit bezwecken willst.

Wenn man mittles Multimeter feststellen könnte, dass ein Netzteil bald den Geist aufgibt, dann gäbe es wohl kaum aufwändige Prüfverfahren und theoretische Rechenverfahren zur Ermittlung einer Lebensdauer.

Wenn du nur ein paar Spannungen lesen willst, versuch es doch mal mit verschiedenen Monitoring-Tools (MBM, oder Mainboard-eigene Software).

Das Multimetermessen von Spannungen sagt dir jedenfalls nichts über die Lebensdauer.

Und selbst wenn, wie willst du die Spannungen deuten? Du weißt ja nichtmal was normal ist, was ausserhalb der Norm und was schädlich ist. Und selbst wenn du das wüsstest, wäre das wie gesagt keine Aussage darüber, ob ein Netzteil jetzt kaputt geht oder nicht...

[Takato]

@czuck: aber man kann herausfinden, ob die netzteile vllt wegen zu starker schwankung der Netzspannung abrauchen. Wie gesagt, das gleiche problem hab ich hier bei mir und ne USV hat das ganze gereglt.

[czuk]

Aber nur, wenn die Multimeter überhaupt in der Lage sind, diese Spannungsspitzen gescheit abzubilden.
Ich bin zwar kein Experte auf dem Gebiet, habe aber schon manche Geräte erlebt, die aufgrund ihrer Trägheit Spannungsspitzen im ms Bereich garnicht erst abgebildet haben.

[Takato]

jo das stimmt, aber um grob zu schauen, obs da spitzen gibt, oder die spannung generell unter den 230V is reichts ja...

[execut3r]

danke für die hilfe leute

aber wie kann ich jetzt unterlast das netzteil testen...

zb...ich möchte 3mark2006 laufen lassen so das der pc unter last steht...und nebenbei möchte ich mit einem multimeter testen ob die hardware GENUG SPANNUNG bekommt zb Grafikkarte...ist das schwer so was...mus ich da gelernter informatiker sein...

ich möchte feststellen ob meine hardware unter last genug spannung bekommt...ich möchte sehen ob es zu viel oder zu wenig spannung bekommt...


bitte hilft mir.

[Takato]

du willst also an den ausgängen des netzteiles messen, wieviel Volt an der 12V schiene z.b. anliegt.
das kannste so ohne weiteres nicht machen.
da würde ich dir auch eher raten everest zu nutzen und die spannung mitzuloggen.
sonst musste da mit drähten ne art brücke bauen um dich dazwischen zu klemmen und das sollte man lieber nicht machen ^^

[czuk]

Zwei Stecknadeln und Kroko-Klemmen, eine in die 12V Leitung, die andere in die Masseleitung gestochen tun es auch.

Allerdings erschliesst sich mir immernoch nicht der Sinn des ganzen. Das hat Null Aussagekraft...

[$$AirRich$$]

Also wenn deine Pc´s unter Last ausgehen dann aber auch nur weil das NT die benötigte Leistung nicht liefern kann. Das die Spannung einfach so zusammen bricht ist mir neu (wenn dann nur in dem Augenblick wenn das NT abschaltet weil es zu stark belastet wird, wenn überhaupt). Und anhand von Spannungsmessung kann man nicht feststellen ob das NT bald den Geist aufgibt. Wenn dich die Spannung auf den Leitungen interresiert dann lese sie, wie schon so oft hier erwähnt, entweder mittels Software oder über BIOS aus. Spiel nicht während dem laufenden Betrieb im PC rum, ruckzuck hat man einen kurzen gebaut. Mir ist dadurch mal ne HD flöten gegangen. Der Schaden kann aber weitaus größer sein.
MfG

[execut3r]

@takato
das mit der software ist eine gute idee aber die angaben was die software macht ist nicht immer richtig...

@czuk
allso ich muss auf den 24pol stecker zwei klammern befestigen...eine auf masse und eine auf spannung...dan mus ich den 24pol stecker ans mainboard anschliesen, pc hochfahren...und dan zb ein benchmark starten so das der pc unterlast steht...und nebenbei kan ich dan das besteck vom multimeter an die zwei klammern halten die ich zuvor an den 24pol stecker befestigt habe...so und jetzt kann ich genau sehen wieviel spannung meine Grafikkarte oder speicher ab bekommt...

allso ich werde es gleich ausprobieren danke für die hilfe ich freu mich total danke.

mfg
executer

[Takato]

naja du weißt schon, dass wir dir hier alle davon abgeraten haben. wenn du dir also alles schrottest isses nich unser fehler

[$$AirRich$$]

@takato
das mit der software ist eine gute idee aber die angaben was die software macht ist nicht immer richtig...
executer

Ja aber BIOS nicht. Davon abgesehen kannst du mehrere Programme miteinander vergleichen um falsche Angaben auszuschließen. Wenn es nur um die Spannung der Grafikkarte geht, lade dir Rivatuner runter. Kann man auch dort anzeigen lassen.

Und nochmal zur Info, falls deine Grafikkarte zu wenig Spannung bekommt bei Last dann weißt das auf ein zu schwaches NT hin. Und dein Multimeter wird NIE so schnell sein um die Spannung messen zu könne wenn dein NT zusammen bricht.
MfG

[czuk]

@czuk
allso ich muss auf den 24pol stecker zwei klammern befestigen...eine auf masse und eine auf spannung...dan mus ich den 24pol stecker ans mainboard anschliesen, pc hochfahren...und dan zb ein benchmark starten so das der pc unterlast steht...und nebenbei kan ich dan das besteck vom multimeter an die zwei klammern halten die ich zuvor an den 24pol stecker befestigt habe...

Das habe ich so nie gesagt. Zum hundertsten Mal: mit einem Multimeter wirst du Spannungsschwankungen der Spannungen innerhalb des PCs in aller Regel nicht messen können, da die Geräte zu träge sind. Ferner wäre, selbst wenn du entsprechendes Equipment hättest, eine festgestellte Spannungsschwankung kein Indiz für alternde Hardware.

@czuk
so und jetzt kann ich genau sehen wieviel spannung meine Grafikkarte oder speicher ab bekommt...

Nein, da die Versorgung zum Teil auch über den PCIe Slot und die Grafikkarte onboard noch Spannungswandler hat, die die Eingangsspannungen (5-12V) auf GPU-verträgliche Spannungen (1-2V) reduziert. Willst du GPU oder GPU-Speicherspannung messen benötigst du Wissen über die vorhandenen Messpunkte auf der Karte.

@czuk
allso ich werde es gleich ausprobieren danke für die hilfe ich freu mich total danke.

Ich habe so ein ungutes Gefühl, dass du bald noch mehr geschrottete Hardware hast, als bereits vorhanden...

[$$AirRich$$]

Ok, wir sollten schonmal ein neues System für ihn zusammen stellen. Vorschläge?
Was willst du mit der Messung beweisen? Das es schwachsinnig ist lassen wir mal außen vor. Wenn du an dem 12V Kabel misst, wirst du um die 12V angezeigt bekommen. Du wirst NICHT sehen wie die Spannung runter geht wenn du dein PC umso mehr belastest.